про пустой день

[snow copycat]

✿ утром на деловой этике смотрели Страх и трепет. Я порядком подзабыла книгу, но по-прежнему считаю, что героиня не достойна сочувствия К счастью, мои славные одногруппницы также выразили критичное мнение о том, что кое-кому нужно было хорошенько ознакомиться с правилами японского делового этикета, а уж потом устраиваться в фирму)
✿ а потом мы читали Ганди (он предлагал убрать врачей! утверждение, конечно, вырвано из контекста, но всё равно. убрать врачей! О.о) и обсуждали два кейса: один про американскую компанию в Индии, чей хим. завод рванул и выкосил почти весь город, в центре которого находился, а другой - про индийскую компанию, уволившую скопом всех мусульман, когда те попросили (потребовали?) больше времени на Намаз и отдельное помещение, где они смогли бы его совершать. А! И ещё один кейс. Про то, как забавно Макдональдс пришёл на индийский рынок
✿ по дороге домой купила вкусную булочку с маком и белой глазурью. мммм~ вагончик, где продают это чудо, стоит совсем рядом с остановкой моей маршрутки, поэтому мне нужно проявить силу воли и не начать покупать эти булочки каждый раз, когда я возвращаюсь домой. а то я сама буду, как булочка
✿ заболела.
✿ сделала смешные картинки:

@темы: my life: учёба - мой второй фандом, je: smap, other: кино, other: впечатления, my life: ася и её болячки, my life: истории нашего городка

Comments

[Мятный Бриз]

О, чибики прелесть! И главное узнаваемы. А то обычно я в них и любимцев не всегда опознаю, как нарисуют.

[snow copycat]

Мятный Бриз, опций в том редакторе анимешных мордочек было маловато, но я выжала из него всё, что могла хотя Горочан всё равно томной девой вышел спасибо~

[Мятный Бриз]

Akiko,

хотя Горочан всё равно томной девой вышел

Ну этого у него вообще не отнимешь, что есть, то есть. И волосы как у йуного снейпа.

[snow copycat]

Мятный Бриз,

И волосы как у йуного снейпа.

Да! Я сперва не заметила, но потом, когда грузила на радикал, внезапно до меня дошло

[Meliana_St.]

Akiko,

Чибики чудесны! *укаваилась* Горочан и правда такая дева получился

[snow copycat]

Meliana_St., Спасибо ^_^

Горочан и правда такая дева получился

Как будто снова вернулся в тот образ конца 90х

[Фуджи-сан]

как макдак пришел?

[~Ichi~]

и тут у Цуёши нет глаз
кстати, а что там с Макдаком?) /я тут заметила, что ты любишь обрывать на самом интересном /
И чей завод рванул? *смайлик за партой*

[snow copycat]

Фуджи-сан, он радостно пришёл, открыл заведения в четырёх самых крупных городах, всё ок, а потом общественность выясняет, что в состав котлет входит говядина. народ подал в суд, макдак выиграл, но говядину из состава убрал. снова мир и порядок, но тут выясняется, что картошку фри они готовят на масле из говяжьего жира. тоже не айс для индусов. опять протесты, опять макдак убирает спорный продукт из процесса приготовления, и снова всё становится мирно и радостно. однако по сей день некоторые активисты пытаются добиться полного изгнания сети из Индии за такие проделки.
а один забавный философ на эту тему сказал, что индусы, конечно, молодцы, что борются за исполнение религиозных догматов в своей стране, но ребята, позвольте! если следовать духу своей религии, а не букве, то вы вообще эту дрянь не должны есть

~Ichi~, ну, у него действительно их нет, когда он улыбается
про макдак смотри выше ^^

/я тут заметила, что ты любишь обрывать на самом интересном

старая привычка, рождённая из уверенности в том, что никому не интересно, о чём я рассказываю XDD

И чей завод рванул? *смайлик за партой*

Union Carbide. Преподаватель ещё радостно и со словами "там такооооое творилось!" хотел показать нам фотографии с места происшествия, но решил нас пощадить Милашка))
Вот, нашла статью в вики (без фотографий!) - бхопальская катастрофа.
Суть кейса в вопросе - кто несёт моральную ответственность за трагедию? Индийская сторона или американская.

[hitamyu]

обоже, эта героиня же абсолютно чокнутая, как ей вообще можно сочувствовать но вообще если отделить мух от котлет, то как противоядие от всяких "ПАЕДУ В КАВАЙНУЮ ЙАПОНИЮ РАБОТАТЬ НЯ!!!111" ее, по-моему, очень стоило бы давать всяким неразумным девочкам

[snow copycat]

hitamyu,

обоже, эта героиня же абсолютно чокнутая, как ей вообще можно сочувствовать

да! но наверняка есть люди, которые думаю о-какие-ужасные-эти-японцы-какая-бедная-героиня XDD

это да деточки, страшные дядьки и тётьки будут требовать от вас РАБОТЫ - не езжайте в Японию)))

[hitamyu]

Akiko, она мне нравится, но она псих! причем в книжке про любовь она по-моему еще больше псих, чем в книжке про работу xDDD

ну там на самом деле я бы сказала проблема не только в том что требуют РАБОТЫ, а и в том, что местами реально этика/традиции для нас ужасно дикие) то есть, я точно могу сказать, что ко многим вещам я бы не смогла приспособиться. не потому что они требуют много работать, а потому что они требуют на мой взгляд странных вещей)

[Фуджи-сан]

Akiko,
молодец макдак!

[snow copycat]

hitamyu, книжку про любовь не читала. теперь боюсь XD

да, всё верно) я плохо выразила свою мысль)) работать, делать это определённым образом (основываясь при этом на японском менталитете, а не на своём, западном) и далеко не всегда в той сфере, в которой вы планировали оказаться.

Фуджи-сан, йеп) 409 группа прикладных этиков с тобой совершенно согласна

[~Ichi~]

Akiko, да я просто вспоминаю его удивление на рисунки детей летом Х) А его, по факту, абсолютно все так рисуют

про Макдак было интересно)) реально молодцы Х)))

Почитала... И фотки посмотрела... Кошмарные цифры, особенно пострадавших детей...
Ну, индийской стороне дали по два года, американская обеднела в 2004 на 2 миллиарда. Но если последнии и правда попросили умолчать о содержании газа, то виноваты обе стороны.
А ваше 409 группа что решила?
кстати, что есть кейс? :shuffle:

[snow copycat]

~Ichi~, он не видит истины!

Угу) Всё же, что ни говори, а как компания они очень приятные))

Катастрофа - одно слово...
Сначала мы в общем-то единодушно сошлись на том, что виноваты американцы, потому что как главное руководство они должны были проследить за всем. Не смотря на то, что в условиях контракта с индийской стороной было прописано, что заводом занимаются индусы (собственно, американцев в правлении и вообще на заводе было всего трое), ответственность всё равно ложится на самых главных. Однако потом выяснилось одно условие, которое поменяло наши взгляды. А именно: американцев не допускали до завода, никаких визитов с проверками, никаких приказов - ничего. Всем занимается только индийская сторона. Тут-то мы и решили, что если американцев не допускали к заводу, то вины их по большей части тут нет (с другой стороны, если американцы подписали такой контракт, то это отчасти их вина. да и пробиться на свой завод они могли при должном рвении). Ну, во всяком случае, лишь меньшая доля. А вот сегодня, когда я прочитала про эту историю с неразглашением состава газа руководством завода... С другой стороны, руководство - это опять всё те же индусы. Нам говорили, что когда случилась катастрофа, а она произошла в обед, менеджеры компании сначала доели свои чудесные блюда, а уж потом начали разбираться с происходящим.
В общем, я тебя совсем запутала, наверное Это сложный кейс (калька с английского case), всегда есть куча нюансов и куча деталей, о которых мы не знаем или не знаем наверняка. Такие ситуации решаются только одним способом - если за основу берётся какой-нибудь базовый нравственный принцип (например, принцип ответственности верхушки), от которого с уверенностью можно плясать в нужную сторону (в сторону обвинения американцев, в таком случае).
ОЙ. Что-то много получилось

[~Ichi~]

Akiko, улыбается много, не иначе)) что есть хорошо))

а что могли сделать менеджеры? не по их же части решение проблем на производстве.
да не, я поняла) и не запуталась) я умная

[N!cky]

*прочитала про все кейсы* Интереееесно!
И мимими, какие смап *_____________*

[Hisanata]

Блин, злые какие вы все, не могу. Менталитет что, в книжке описан, чтоб его можно было досконально изучить? =.= Даже имея огромный интерес к Японии и вообще желание учиться в целом, понять, когда и как себя надо вести - совершенно непросто. Разумеется, с другой стороны тоже должно идти ну хоть какое-то понимание этой разницы менталитетов, и разумеется, в данной ситуации было бы адекватным хотя бы объяснить человеку, где он неправ. А в этом фильме вот таких адекватных японцев только двое и оказалось. То есть, окей, это по идее тоже в части японского мировоззрения, что сам дурак, сам несёшь ответственность, сам и думай, в чём провинился, но как бы гм. Нельзя всё списывать на менталитет, люди разные, японцы разные тоже, характеры разные и понятие о сочувствии и помощи близкому, очевидно, тоже разное.
То есть простите, конечно, но для меня происходящее в фильме дико. И разумеется, я сочувствую главной героине О_О'' И вот уж точно не назвала бы её "поеду в кавайную японию работать"-девочкой. Она многое знает и понимает, просто не всё. Есть вещи, которые можно понять только на практике, соприкоснувшись с ними. А ей даже шанса не дали. И да, это вполне достойно сочувствия.

[snow copycat]

~Ichi~, точно

ну, не рядовые менеджеры, а топы всякие. для начала они могли бы распорядиться, чтобы оповестили население, и дать всю нужную информацию для объявления в городе ЧС XD

чудно! потому что лично я под конец уже сама в своих мыслях запуталась

N!cky, да, иногда у нас интересно

Hisanata, то, что все люди разные - это вполне понятно и здорово, но. Есть такая штука, как деловой этикет. В фирме никому не интересно, какие мысли вертятся в твоей голове и каких взглядов ты придерживаешься - ты должен следовать определённым правилам (и ноги у этих правил как раз растут из менталитета, даже из простейших представлений о приличном и неприличном). И если ты им не следуешь (а она им не следовала), то тебя наказывают тем или иным способом. Может быть с ней бы обходились помягче, работай она в небольшой фирме на сто-двести работников, но она устроилась в огромную корпорацию. На этикете мы проходили один кейс про крупную и пафосную американскую фирму, где работник надел на работу костюм в неправильную полосочку, и его уволили. Или взять, например, правила ведения деловых переговоров. Участники этих переговоров могут быть сколько угодно яркими индивидуальностями, но всё равно есть определённые правила для каждой страны, по которым с представителями этой страны нужно общаться на деловом уровне.
Я ни в коем случае не защищаю японцев с их совершенно дикими на наш взгляд правилами делового этикета. Но их можно понять. А вот героиню я не понимаю, потому что как можно устроиться в японскую фирму не зная элементарных правил делового этикета?

[Hisanata]

Akiko, ну и какие правила из тех, что она не знала, были элементарными?

[snow copycat]

Hisanata, для примера самое первое и самое простое - не говорить, когда подаёшь кофе на совещании. другое дело, что да, аргументировали они это странно (как ты могла дать понять, что знаешь японский!), но всё же. ты как официантка, тебя не должно быть не слышно и не видно. всё, что нужно, это ставить чашку на стол и красиво улыбаться. и я бы даже не сказала, что это пункт исключительно японского делового этикета. то есть, даже для меня это очевидная истина О.о

[Hisanata]

Akiko, для меня это абсолютно неочевидно! О_О Во-первых, она прерывает своими действиями совещание, отвлекает их, естественно, она должна извиниться за беспокойство. И да, эта аргументация со знанием японского - взф.
Официанта не не должно быть видно и слышно, он должен появляться и говорить с тобой в самый необходимый момент и быть невидимым в остальные. Спрашивать, всё ли в порядке, не желаем ли мы ещё чего-то. И тебе никогда не говорили "ваше ***", когда ставили твой заказ на стол? Это типа тоже не по этикету?

[snow copycat]

Hisanata,

Во-первых, она прерывает своими действиями совещание, отвлекает их, естественно, она должна извиниться за беспокойство.

я думаю, что для того ей и поручили эту работу - чтобы дядьки себе спокойно совещались и не отвлекались от дела, пока она подаёт кофе, и не боялись, что девушка что-то подслушает. не сомневаюсь, что ни один из не был настолько глуп, чтобы быть уверенным в том, что она совершенно не знает японского, но всё же так им комфортнее, мне кажется.

Официанта не не должно быть видно и слышно, он должен появляться и говорить с тобой в самый необходимый момент и быть невидимым в остальные.

Вот в том-то и проблема, что тут был один большой остальной момент. Официант невидим, когда он подаёт блюда на стол, а она именно этим и занималась, так ведь?

Спрашивать, всё ли в порядке, не желаем ли мы ещё чего-то.

Только если он видит, что что-то не в порядке или клиент что-то хочет. И тут на самом деле есть ещё миллион правил, которые, правда, не относятся к данной ситуации, поскольку это всё же не деловой обед.

И тебе никогда не говорили "ваше ***", когда ставили твой заказ на стол?

Говорили. В кафешках, где это вполне приемлемо) А вот на банкетах в ресторане - никогда.

[Hisanata]

Akiko, ладно, окей. Но всё равно ваше это "не заслуживает сочувствия" - фуфуфу. Она ничего плохого не сделала, в конце концов, и это просто жестоко.

[snow copycat]

Hisanata, может быть, это действительно слишком резкое суждение... она правда не сделала ничего плохого, но тут работает простое правило - незнание не освобождает от ответственности. на этом базируется моя точка зрения. надеюсь, мы друг друга поняли ^_^

[Hisanata]

Лол))) Мне понравилось, как ты изящно подвела черту под дискуссией)) Сразу видно, профессионал

[snow copycat]

Hisanata, хыхы, спасибо

[Фуджи-сан]

я правда считаю, что главная героиня восторженная идиотка) боюсь, она бы и не в японии как-то странно работала)

[snow copycat]

Фуджи-сан, она странная, но бывают кадры и похуже